Испричаћу вам моје виђење и искуство ових дана. Ја нисам експерт, али у овој теми нема експерата и свако ко каже да јесте је само мало умишљен или је имао среће. Тренутно зарађујем 108$ дневно, што и није нека сума када чујем колико други зарађују. Ево како…
Пре месец дана сам жестоко анализирао целу ситуацију око bitcoin-a и да ли се уопште исплати улазити у цео посао. Тада је bitcoin скочио са 3.000$ на 6.000$. Разматрао сам све опције, рачунао потрошњу струје, проверавао да ли инсталација може да ми издржи 10 картица, буку вентилатора и слично… верујем да већина разуме о чему причам. Након пар дана грознице, рекох coin је пре пар дана скочио 100% и тешко да ће се то поновити ове године. Мој коначни суд је био да се цимање не исплати. Месец дана касније супротно од свега што сам мислио цена coin-a скочи са 6000$ на 17.000$ за један coin.
Дакле нисам имао појма, нити сада могу да предвидим шта ће се десити али решио сам да уложим нешто пара у опрему и ево кратког курса.
Отварање bitcoin wallet-а
Прво морате отворити “wallet” тј. новчаник за bitcoin. Има више опција јер он може бити на компјутеру, телефону, на вебу, на хард диску, usb-у или на парчету папира. Сигурност је битна јер вам хакери могу украсти све coin-е ако вам провале новчаник. Рецимо скоро је хакована словеначка фирма NiceHash и украдено је 4.000 coin-а што је око 64 милиона долара по данашњој вредности. Кретање вредности coin-a можете пратити овде.
Међутим, ја вам предлажем да се не ложите превише на ове приче и отворите два новчаника. Један који ћете да користите на вебу (за куповину, рударење, мењачнице) и други који нигде нећете користити за који само ви знате и на који повлачите свој новац. То је прилично сигуран сетап за почетак. Када зарадите неке веће паре до тада ћете проучити ову тематику. Овде можете одабрати новчаник према својим потребама.
Набавка опреме
Идемо даље, набавка копача је огроман проблем у Србији. Прво се треба одлучити шта купити, да ли узети графичке картице којима се могу копати разне крипто-валуте са којима се онда можеш играти на берзи или наменске картице за копање као S9 Antminer картица за bitcoin-e, L3, D3 или нешто друго… У принципу нема сигурног решења, једно време је било боље радити са графичким картицама, након скорашњег скока вредности bitcoin-a тренутно су исплативији S9 копачи.
Укратко S9 кошта око 1400$ и прави у овом тренутку око 40$ дневно, тј. зарада је око 13.000$ годишње. У ову рачуницу треба убацити трошак струје јер картица ради 24 часа дневно и вуче 1,3 киловата на сат.
Проблем настаје када желите да поставите неколико картица јер вам треба јака инсталација за струју. Рецимо ако ставите 10 картица треба вам 13kw на сат, што је као потрошња две велике ТА пећи, дакле ту много зависи од каблова које имате у зиду. Друга битна ствар је сама потрошња струје. Опет зависи од броја картица, ко има две картице он обично гледа да изађе испод 1500 kw како не би ушао у “црвено” и плаћао скупљу струју. Већи играчи траже индустријску струју са мерним групама јер је јефтинија…
Да би сте израчунали зараду и колико потрошња струје може да утиче на њу можете користити овај веб калкулатор.
S9 Antminer копач bitcoin-a
Највећи проблем је физички набавити ову опрему. Иако је њихова цена око 1400$ у Србији оне коштају око 4-5.000 евра. Шта ћете, не би Србија била Србија кад се не би зеленашило. Елем, можете набавити те картице из увоза али је огромно време чекања 1-3 месеца, затим плаћање царине и слично. Знам за људе који су ишли у околне земље и довлачили картице у торби за дупло мање паре без царине. Ако вас царина ухвати онда ће вам их одузети. Плаћање за картице које се купују у Кини иде преко bitcoin кеша што још више компликује ствар јер постоји страх да вас не преваре.
Други проблем је што картице после годину-две губе ефикасност и могу да се продају за мале паре. Тежина копања bitcoin-a се повећава сваких пар недеља, па ваша машина копа све мање и мање. Све више људи на свету копа bitcoin-e, а алгоритам је тако направљен да је све теже копати што их мање има. Након годину дана ваши копачи губе ефикасност, а произведу се нове машине које имају јачи процесор и копају брже.
Треба имати у виду да су те картице јако гласне (70dB), да постоји опасност од пожара, да могу бити мета лопова и да им је гарантни рок 180 дана. У случају проблема са струјом, може прегорети нека компонента. Такође, картице се јако греју, па је потребно имати клима уређај или вентилацију код које опет треба пазити на количину прашине са улице. Ово су све фактори који утичу на бирање и опремање простора за картице.
Куповина копача је најчешћи начин како људи рударе код нас, али ја сам изабрао мало другачији пут.
Закуп сервера за mining
С обзиром на дуго време чекања и хардверске компликације око струје ја сам решио да не купујем опрему за mining него да је закупим. Када купите опрему, и онако после годину дана губи ефикасност, а чини се да ће ово копање имати смисла још само годину-две и након тога времена ће малим играчима бити много теже да копају.
Пројекција зараде
Постоји енглеска фирма са огромним датацентром у Естонији и где можете закупити опрему. Рецимо ја сам ради теста уложио 500$ и купио 4 TH (тера хеша). Тренутно то прави око 10$ дневно са пројекцијом да се заради око 3.800$ годишње.
План ми је да докупим још 36 TH да би дошао до укупно 40TH, што би онда по садашњој вредности bitcoin-a правило око 108$ дневно.
Иначе један S9 копач је снаге око 13.5 TH, тако да је закуп 40 TH као да сте купили три S9 копача. Куповина 40 TH кошта 6000$ и у пројекцији за треба да донесе 38.000$ годишње. Добра страна овог закупа је што су ваше закупљене картице активне пар минута након плаћања и што није потребно ништа намештати. Ви само изаберете да ли ћете копати bitcoin (sha-256), lightcoin (Scrypt), Ethash (ETH) или Equihash (ZEC) и све ради само.
##ДОПУНА## Цене су скочиле сада 40ТH кошта 8800$. Врло је вероватно да ће и даље скакати или падати ако падне драстично вредност битцоина.
Овај екран видите тек у свом control панелу када се улогујете. Зато прво морате да се региструјете, не морате да купите ништа.
Потребно је само да укуцате адресу вашег coin новчаника на који ће да се пребацује зарађени новац и након тога само пратите статистику.
Питате се у чему је цака, па просто је, фирма вама да у закуп своје картице на годину дана, одбије вам трошак струје што није велика ставка и узме мали проценат. Међутим, пошто сте ви отплатили опрему након годину дана њима та опрема остаје да наставе да раде копање руде у своју корист или да је дају даље у закуп.
Једна реч опреза, свима је јасно да је све ово јако несигурно и да нема гаранције. Ако велики играчи уђу у игру цена bitcoin-a може да оде на 100.000, али исто тако може и да изгуби вредност. Нико заиста не зна и све је заправо једна велика коцка. Оно што је јасно да је тренутно “златна грозница”.
Куповина coina
Уколико вам је копање преспоро, онда је најбоље да купите bitcoin-e и чекате скок вредности. Постоји много начина да купите coin, али пошто сте у Србији то мало компликује ситуацију. Многе фирме не примају регистрацију са нашег простора или не прихватају уплате из Србије. Ово је фирма са којом сам ја имао јако добро искуство и код које можете купити coin-e са кредитном картицом из Србије. Ово је друга добра фирма за куповину и трговину coin-има из Србије.
Потребно је прво да се региструјете и верификујете емаил адресу тј. да кликнете на линк у мејлу. За куповину преко 150$ дневно потребно је да допуните податке и уплоадујете слику своје личне карте како би додатно верификовали налог. То није ништа компликовано, сликате личну карту телефоном и подигнете ту слику код њих на сајт. Након тога вам је лимит 5000$ дневно.
Када кренете у поступак куповине имате неколико опција плаћања. Прво морате унети број вашег новчаника (bitcoin wallet) на који ће вам уплатити купљене coine, а затим кликнути на линк у е-мејлу да потврдите.
Ако не желите да чекате да накупите coin-e ово је најбољи начин али и најскупљи. Тренутно је један bitcoin око 17.000$ али као што видите на слици ви можете купити 0.0053 coin-a за 84$. Што више уложите, више можете да зарадите ако скочи вредност, али и да изгубите ако падне.
Виртуелизација коцке и берзе
На крају бих дао коментар око ове “златне грознице” и помамом за coin-има. Bitcoin је у овом тренутку вероватно најсигурнији начин да уложите 5к eur. Многи се одлучују на ово јер је уствари “лези лебе да те једем” варијанта – укључиш опрему у струју и правиш паре. Постоје могућности да изгубите, али је могућност великог добитка прилично велика.
Crypto валута тренутно има преко 1300 па је начина за зараду заиста много. Поред копања и просте куповине неке валуте ту је још неколико битних стратегија. Рецимо чуо сам за човека који је инвестирао 10к еур тако што је купио за 1000 еур од 10 различитих coina па чека да скоче. Шанса да нека од тих 10 валута скоче у следећих пар година је заиста велика. Па, рецимо ту је трговина валутама на маркету какав је рецимо Cex или Kraken. Када нека валута јако скочи ви продајте, када падне купујете- просто. Или рецимо пратите вести у свету крипто валута па када се најави скок или пад знате шта да радите. Рецимо ових дана се предвиђа скок Ripple (XRP)…
Када се појавио Booking.com то је био начин да се направи онлајн глобални резервациони систем, када се појавио Paypal то је био глобални систем за плаћање, Uber је постао глобални такси. Bitcoin је постао глобални систем да се привуку коцкари и wannabe улагачи у берзу.
Коцкари се убеде да није коцка и да могу по мало да улажу, али због великих скокова и падова добијају слично пулсирање адреналина у крви као када се коцкају. Са друге стране много је оних који би улагали у берзу, али је берза јако компликована, треба пуно капитала и спора је зарада. Bitcoin је таман једноставан да га сви схвате, можете улогати по мало и брз је поврат зараде. Дакле идеално за глобализацију коцке и берзе. Није коцка, није берза, али је мало боље од тога тако да се сви навуку.
Треба рећи да се не зна ко је осмислио овај систем. Оснивач је користио псеудоним Сатоши Накамото али нико не зна ко је то. Неки кажу да је то CIA, други да је Elon Musk, много је нагађања. Што се мене тиче Сатоши ми јако резонује у глави као Дафина. :)
За крај ево малог дијалога између мене и другара.
– Значи мислиш да је све надувано и да нема смисла?
Мислим.
-Значи мислиш да ће у једном тренутку све да пукне?
Да.
-Значи нећеш да крећеш са тиме?
Хоћу.
:)
##ДОПУНА##
- фирма код које сам закупио копаче ми је после 12 дана исплатио bitcoin-e на мој wallet у вредности око 1100$. Мени је трансакција прошла за 20-30 минута од момента када сам кликнуо withdraw.
- цене закупа су скочиле значајно, али и даље се исплати. Треба имати у виду и да је цена S9 miner-a скочила са 1300$ на 2700$ и да га је и даље тешко набавити. Јаве на twitteru када ураде нову серију и све се распрода за пар сати.
- купио сам пре 15 дана 700 ripple coin-a за око 50 центи, цена им је скочила на 1.40$ тако да је и ту била брза зарада. Имао сам среће, видећемо како ће ићи даље…
Miloše, malo sam razočaran ovim tekstom. Malo više istraživanja ne bi dovelo do poređenja Satošija sa Dafinom, a tekst bi bio vrhunski kao većina tekstova na tvom blogu.
Pa dobro videćemo… :)
Odličan tekst, kao i obično :) Zainteresovao si me vrlo za ovo cloud kopanje. Zbog čega misliš da je bolje uložiti odmah 40 TH? Da li je ulaganje od 500 na mesečnom ili godišnjem nivou? Da li si platio karticom ili BTCom? Koji wallet ti preporučuješ za potrebu ovog servisa? Hvala puno svakako :)
Hvala. Pa ovako, ja sam testirao sa 500$ na početku i pravilo je oko dobar rezultat. Onda se čovek zbog svoje alave prirode navuče, tako da sam ja došao do 40TH, ali naravno da može sa manje. Platio karticom. Ovo pitanje oko walleta i mene interesuje, nisam zadovoljan sa svojim novčanikom ali sam čuo da Ledger wallet dobar. :)
Hvala na odgovoru i puno sreće sa novim ulaganjem :) Samo nisam shvatio i dalje da li je 500 $ bilo na godišnjem ili mesečnom nivou? Po proračunima kapiram da je to godišnje.
Evo ovako za 3000$ kupiš 20TH na godinu dana. Sa tim resursima kopaš dnevno oko 0.00014727 btc dnevno po TH. To znači oko 0.0029 btc dnevno, to je oko 45-50$ dnevno zavisno od kursa bitkoina.
Posto sam prilično nov u ovom dijelu, da li ispada da ti dnevno zaradjujes sa 500 dolara , nekih 10 dolara, da li sada tih 10 dolara svaki dan sto zaradis mozes prebaciti u neki wallet i mozes odma unovciti, tj prebaciti na svoju karticu.
Ne može, mora da se nakupi neka suma pa tek onda ide isplata.
Ja sam bio u fazonu “zeno, ajde da kupimo desetak bitcoin-a” kad je on skocio sa $800 na $1800 u jenoj nedelji. Ali rekoh ajde…nisam u toj prici…pa onda ponovo kad je akocio sa $2200 na $4800…sad bih sebe u proslosti nabio pesnicom u rebra u vikn’o “kupuj, somino!!!” :D
Može mišljenje o poslednjem pasusu?
https://goo.gl/538pHb
Pa ja sam još obazriv, ali firma postoji već par godina i mnogo ljudi kupuje. Da je prevara pretpostavljam da bi svi vrištali. Recimo ja pratim tračeve ovde https://twitter.com/search?q=hashflare&src=typd i za sada je sve ok, niko ne plače da je porkraden.
Sa druge strane za 2-3 meseca ću znati 100% da li je sigurno jer je to vreme potrebno da vratim novac…
Pozdrav Milose!
Procitao sam ovaj clanak, kao i dosta prethodnih, iz razlicitih polja tvog delovanja.
Ono sto me interesuje, a sto je delimicno pitao Bot, je dali je BITCoin upotrebljiv u nasem fizickom zivotu? Da li se moze koristiti za kupovinu roba i usluga i na koji nacin?
Takodje, sta je u stvari kripto valuta? Imam predstavu kako radi nas bankaeski sistem i kako se “pravi” novac u bankama, ali sta se to tu ”kopa” sa grafickim karticama?
Hvala i uvek mi je drago procitati autenticna iskustva koja delis na nama!
Velimir
Po onome što sam čuo zaista postoji problem izvlačenja veće sume. Za male sume nije problem, ali za veće jeste.
Imam druga koji je kupio 30 bitcoina kada je cena bitkoina bila 3k. Kada je cena skočila na 20k krenuli su da izvlače novac, ali to nije išlo baš lako. On konkretno kaže da je problem naći firmu kojoj možeš da veruješ da će zaista da ti prebaci novac nazad na račun firme. Takođe, kaže da je kod većine firmi postoji limit od 1 btc. Rešenje koje su našli je da idu u Prag i podižu novac na ATM automatu jer je tamo limit za dizanje 10k usd dnevno. Reče mi da je u Bgd limit na ATM 300 usd, ne znam da li je i dalje tako.
Eto nešto na temu podizanja…
I hvala na podršci. :)
Dosta si u pravu, pogotovo za cloud mining. Ovde sam izračunao koliko tačno košta majnovanje i koliko je isplativo http://www.mozakpravipare.com Takodje, čuo sam različite informacije o vremenu trajanja Antminer S9 , od 6 meseci do 5-6 godina. KOliko je to tačno?
Pozdrav,
Lazar
S9 dolazi sa garancijom od samo 180 dana, ako rikne nisi imao sreće… A i da je u garanciji, šta bi radio slao ga u Kinu? Mada uglavnom nema problema i uređaj će da radi godinama ako ima ispravno hlađenje i nije previše overcloakovan… Pitanje je koliko će BTC da iskopa i koliko je to para. To zavisi od težine kopanja koja non-stop raste i od vrednosti koina u tom trenutku.
Dnevno planiras da zakupišti 40 TH? Ako je 4 TH =$500, zašto je onda 40 TH= $6000? Predpostavljam da ne mozes da biras koji ćes koin sa kojom skriptom da kopaš, po potrebi? Ugovori su samo na godinu dana, ne mogu na kraći vremenski period da se kupe? I,samo da proverim da li sam te dobro razumeo. Kupiš 20 TH/s koje dnevno plaćaš 3000$ i to ti dnevno donosi 45-50dolara. U zavisnosti kursa bitkoina i težine kopanja. I tu nema nekih skrivenih troškova , plaćanja struje ,održavanja itd.?
Sve si pogrešno skapirao. Ponovo iščitaj… ili još bolje otvori nalog i probaj. Da bi probao ne moraš ništa da platiš, kada se registruješ videćeš.
Super tekst, kao i uvek. Mene previše sekiraju priče kao Nice Hash i MT Gox. Gledao sam Bitcoin ozbiljnije kad je bio na $120 i na $1000 i uvek bi bilo “sve može sutra da se sruši i niko se nebi čudio”… i onda bi nastavio da ulažem negde gde imam veće ekspertize.
Don’t forget, not too long ago someone paid 10,000 bitcoin for 2 pizzas.
http://uk.businessinsider.com/bitcoin-pizza-10000-100-million-2017-11
Hvala drugar, pa definitivno je kocka. Velike su šanse za gubitak i dobitak videćemo šta će biti. Napraviću uskoro jedan update…
Pozdrav,
Mislim da se jako malo pažnje obraća na “izlazak” iz kriptovaluta, kao i u mnogim drugim slučajevima lako je “ući” čak i kada živite u Srbiji. Prihvataju se kreditne kartice, swift nalozi, skoro da se može kupiti na trafici :-) Ali kada se postavi pitanje kako prodati kriptovaluta i pretvoriti u USD, EUR, dinare, tu se stvari malo komplikuju… Sve ponuđene varijante imaju ozbiljne provizije, posrednike itd. Ili ja nisam naišao na neko dobro pravolinijsko objašnjenje. Hipotetički ako sam u ovom trenutku zadovoljan brojevima koji se vrte na ekranu, jer po meni u tom obliku nisu ništa korisniji od screensaver-a, kako bih od ostvarene zarade najjednostavnije i najjeftinije mogao sebi da priuštim recimo 5 dana skijanja i wellness-a negde u regionu?
Ne verujem da mnogo odmarališta prihvata plaćanje direktno btc-om :-)
Sve se slažem. Taj deo priče je najvažniji.
U vezi ovoga mislim da treba razmisljati dugorocno… Ti npr dodjes do neke sume coina i stavis u wallet i cuvas ih, i pratis sta ce se desavati na marketu, da li ce rasti ili padati….
To znaci da te “izlaz” ne bi trebao zanimati u naredne 2-3 godine minimum :) A za to vreme, ko zna sta ce se pojaviti na trzistu sto se tice izlaza, odnosno konkretnog unovcavanja… Mislim video sam, ima tu nekih debitnih kartica, ali sve je to mrka kapa za sad.
A takodje uvek postoji i opcija trgovine koinima sa drugim licima u fizickom smislu,. Vec postoji na nekim forumima mogu se naci ljudi koji bi da kupe ili prodaju coine. Znaci ti mozes svoje coine da prodas drugom coveku kao sto bi prodao bilo sta drugo, npr mobilni telefon: ti njemu telefon, on tebi pare na ruke.
Poz interesuje me ovako drugar je kupio bitkoim u sept ulozio je 2000 eu? Mozes da mi odgovoris koliko mi je mesecna zarada? Otprilike? Do danas dan?
Evo pogledaj ovde na grafikonu https://coinmarketcap.com/
Хвала што си нама неукима мало појаснио проблематику, само још ако можеш да ми разјасниш и сврху тог алгоритма који стварно ради шта???Срдачан поздрав Предраг
Hvala za dobar clanak….. Interesuje me da li si do sada slao sa Hashflara na neki wallet i da li je sve proteklo u redu ili ne??
Takodje, nije mi jasno: ovaj Hashflare se zakupi na godinu dana… npr kupim 4 TH po toj i to j ceni sada… Za godinu dana kad mi istekne ovo, sta konkretno placam? da li isto toliko TH ili placam ukupnu sumu TH koja mi je u tom trenutku (u slucaju da neko vreme REinvestiram ono sto je iskopano)?
Da, ja sam na wallet do sada povukao ono što sam uložio. Platiš 4TH za godinu dana i nakon tog perioda ti je isteklo ili možeš ponovo da platiš po ceni koja je tada. Ono što si reinvestirao, to ti od tog momenta traje godinu dana. Svaki paket koji si reinvestirao traje godinu dana za sebe…
Svaka pohvala za tekst. Imam pitanje. Kupio sam Ripple preko CEX.IO. Da li treba da ga premestam u neki Wallet ili je tamo sigurno ostaviti? tnx in advance
Hvala. Pa da, ja bih stavio na ripple wallet.
Cao Milose, svaka cast na tekstu i objasnjenjima. Htio bih te pitati kako ti ide sa zaradom u ovom trenutku, odnosno je l’ se ista drasticno promenilo od trenutka kad si svim poceo? Zanima me jos koji modus koristis da pretvoris BTC iz walleta u stvarne pare?
Cao Milose, hvala puno za tekst!
Moze jedno pitanje, treba mi pomoc oko racunanja potencijalnog troska i dobitka. Na sajtu engleske firme koji si poslao, stoji da za SHA-256 placamo $1.2 po 10 GH/s. Koji je sad najbolji nacin da ovo pretocim u TH/s i da znam koliko onda to kosta. Mozda i bolje pitanje, recimo da bih kupio 4Th, koliko bi me to kostalo na osnovu ovoga?
Puno hvala unapred!
Mala dopina na moj prethodni komentar, skapirao sam racunanje, ali se po trenutno racunici ovo nikako ne isplati. 4TH mozes kupiti za 480 dolara,i to donosi oko 2 dolara dnevno. Mozes li molim te da potvrdis ovo? Jel se nesto promenilo u medjuvrememu?
Pozz!
Jedino što se trenutno isplati je kupovina D9, pod uslovom da može da se nađe. Cena mu je malo jača, oko 7.500 EUR, ali mesečno pravi 4.500 EUR, bez troška struje. Znači isplati se za manje od 2 meseca, a posle toga sve što zaradi pravo u džep (ili u novi D9)
Pozdrav Miloše. Imam jedan problem a to je da ne mogu iskopane Bitcoine koje stavim u novčanik, konkretno Coinbase, da podignem novac jer ne mogu da verifikujem račun jer nema podrčku u Srbiji. Molim te ako možeš da mi javiš koji wallet mogu da koristim u Srbiji za podizanje novca jer ipak je to krajnji cilj rudarenja i investiranja. Srdačan pozdrav Zoran. :)